Remonter

Questions sur recettes de diétothérapie

Rang
Rang

Nombre de messages : 34

Rejoint 2018-04-10

Bonjour Philippe,

Désolé, j’aurais plusieurs questions à la suite du dernier week-end sur les recettes de diétothérapie : je les regroupe un peu pour éviter de trop squatter ce forum. Je retransmettrai les réponses à mes collègues de la promo, car cela pourra sans doute être utile à tout le monde.

- Slide 26 (gruau avec laminaires et mungo contre «  miliaire, adénopathie cervicale, goître simple ») : vise-t-on un/des syndrome(s) en particulier ? Mucosités-chaleur ? 

- Slide 43 (remède gingembre + cardamome contre les « vomissements par froid de l’estomac, vomissements pendant la grossesse). Bien sûr, pour les nausées de la femme enceinte, Shā Rén est incontournable, de par son action de calmer le fœtus. Mais est-ce que, pour le cas des vomissements par froid de l’Esto, on pourrait remplacer efficacement Shā Rén par Bái Dòu Kòu (cardamome qu’on trouve communément en épicerie) ?

- Slide 51 (remède avec l’ananas contre la dysenterie et gastro-entérite) : vise-t-on un/des syndrome(s) en particulier ? J’aurais tendance à dire stagnation d’aliments au vu de ton tableau p. 317 dans « ces aliments qui nous soignent ». Mais est-ce que cela peut fonctionner sur d’autres syndromes, en raison notamment de l’astringence de l’ananas ?

- Slide 52 (goyave contre la diarrhée/dysenterie) : j’ai compris dans le cours que c’était l’astringence qui était intéressante pour arrêter la diarrhée. Mais, comme on est sur une nature tiède, j’imagine qu’au niveau des syndromes, ça va limiter l’emploi de ce remède aux diarrhées sans chaleur. Donc on serait sur des syndromes : vide de qì de la Rate, ou vide de yáng de Rate (et de Reins). Est-ce que ça fonctionne aussi sur des syndromes avec du froid plénitude, donc plutôt des diarrhées aiguës ? Froid-humidité ?

- Slide 54 (remède avec la poudre de goyave contre la douleur de l’esto et l’hyperacidité gastrique). Si on retrouve une nature tiède au niveau de la poudre, j’imagine qu’on limitera son usage pour des syndromes de type froid. Donc a priori : accumulation de froid dans l’E, ou vide de yáng Rate/Esto ? Encore que… pour l’hyperacidité, qui est un hyperfonctionnement, je ne pense pas que cela puisse correspondre à un vide de yáng. En résumé : vise-t-on des syndromes avec ce remède, ou est-ce qu’on est plutôt sur une recette empirique/symptomatique ?

- Slide 57 (gruau de litchi contre la diarrhée matinale par vide des Reins). Dans « Ces aliments qui nous soignent », je vois que le litchi n’agit que sur le yáng de la Rate, et il n’a pas de tropisme aux Reins. Comment expliquer alors son action spécifique sur la diarrhée matinale, qui en général vient d’un vide de yáng de la Rate et des Reins ? Peut-être le litchi séché a-t-il une action sur le yáng des R, par rapport au litchi frais qui n’en aurait pas ?

- Slide 68 (recette moules + riz pour nourrir yīn Foie + yīn/jīng des Reins). Comment expliquer l’action sur des symptômes tels qu’impuissance, énurésie infantile, voire leucorrhée, qui, sauf erreur, ne se rencontrent pas trop dans cet univers de vide de yīn/jīng ?  Est-ce en lien avec le fait que les moules nourrissent aussi un peu le qì ou le yáng des Reins ?

Un grand merci par avance ! :-) Désolé pour cette avalanche de questions, mais je préfère regrouper un peu pour ne pas déranger sans arrêt sur le forum. Aucune urgence… Et je diffuserai les infos à tous mes collègues via Whatsapp.

Vincent

Avatar
Rang
Rang
Rang
Rang

Nombre de messages : 4798

Rejoint 2011-04-13

Vincent,

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

- Slide 26 (gruau avec laminaires et mungo contre «  miliaire, adénopathie cervicale, goître simple ») : vise-t-on un/des syndrome(s) en particulier ? Mucosités-chaleur ?

Mucosités engendrant ce que l’on nomme induration (nodules, goitre).

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

- Slide 43 (remède gingembre + cardamome contre les « vomissements par froid de l’estomac, vomissements pendant la grossesse). Bien sûr, pour les nausées de la femme enceinte, Shā Rén est incontournable, de par son action de calmer le fœtus. Mais est-ce que, pour le cas des vomissements par froid de l’Esto, on pourrait remplacer efficacement Shā Rén par Bái Dòu Kòu (cardamome qu’on trouve communément en épicerie) ?

Oui si le vomissement n’est pas lié à la grossesse.

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

- Slide 51 (remède avec l’ananas contre la dysenterie et gastro-entérite) : vise-t-on un/des syndrome(s) en particulier ? J’aurais tendance à dire stagnation d’aliments au vu de ton tableau p. 317 dans « ces aliments qui nous soignent ». Mais est-ce que cela peut fonctionner sur d’autres syndromes, en raison notamment de l’astringence de l’ananas ?

C’est spécifiquement pour stagnation d’aliments. Cependant, cela peut agir pour tous les autres types aigus comme froid humidité ou humidité chaleur.

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

- Slide 52 (goyave contre la diarrhée/dysenterie) : j’ai compris dans le cours que c’était l’astringence qui était intéressante pour arrêter la diarrhée. Mais, comme on est sur une nature tiède, j’imagine qu’au niveau des syndromes, ça va limiter l’emploi de ce remède aux diarrhées sans chaleur. Donc on serait sur des syndromes : vide de qì de la Rate, ou vide de yáng de Rate (et de Reins). Est-ce que ça fonctionne aussi sur des syndromes avec du froid plénitude, donc plutôt des diarrhées aiguës ? Froid-humidité ?

En effet, son astringence nous oblige de l’utiliser dans les situations de vide.

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

- Slide 54 (remède avec la poudre de goyave contre la douleur de l’esto et l’hyperacidité gastrique). Si on retrouve une nature tiède au niveau de la poudre, j’imagine qu’on limitera son usage pour des syndromes de type froid. Donc a priori : accumulation de froid dans l’E, ou vide de yáng Rate/Esto ? Encore que… pour l’hyperacidité, qui est un hyperfonctionnement, je ne pense pas que cela puisse correspondre à un vide de yáng. En résumé : vise-t-on des syndromes avec ce remède, ou est-ce qu’on est plutôt sur une recette empirique/symptomatique ?

Ce remède est de nature tiède, oui, cependant son action contre l’acidité gastrique peut être utilisée même en cas de chaleur de l’estomac sans inconvénient. Il semble plutôt régulateur que anti quelque chose.

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

- Slide 57 (gruau de litchi contre la diarrhée matinale par vide des Reins). Dans « Ces aliments qui nous soignent », je vois que le litchi n’agit que sur le yáng de la Rate, et il n’a pas de tropisme aux Reins. Comment expliquer alors son action spécifique sur la diarrhée matinale, qui en général vient d’un vide de yáng de la Rate et des Reins ? Peut-être le litchi séché a-t-il une action sur le yáng des R, par rapport au litchi frais qui n’en aurait pas ?

C’est une réactualisation. Il agit aussi en cas de diarrhée par vide de yáng des reins.

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

- Slide 68 (recette moules + riz pour nourrir yīn Foie + yīn/jīng des Reins). Comment expliquer l’action sur des symptômes tels qu’impuissance, énurésie infantile, voire leucorrhée, qui, sauf erreur, ne se rencontrent pas trop dans cet univers de vide de yīn/jīng ?  Est-ce en lien avec le fait que les moules nourrissent aussi un peu le qì ou le yáng des Reins ?

Il existe de l’impuissance, de l’énurésie, des leucorrhées dans un contexte de vide de yīn ou de jīng des reins. C’est dans ce cas que cette recette va agir.

Vincent - 09 Mars 2023 11:37 APRÈS-MIDI

Et je diffuserai les infos à tous mes collègues via Whatsapp.

Rend moi un grand service : ne transmet rien sur Whatsapp et dis leur que c’est sur le forum qu’il y a les réponses. MERCI

 

 

Rang
Rang

Nombre de messages : 34

Rejoint 2018-04-10

Merci infiniment Philippe. Avec plaisir, j’indique à mes camarades la possibilité de venir ici pour pouvoir consulter ces infos complémentaires très intéressantes !

Rang
Rang

Nombre de messages : 34

Rejoint 2018-04-10

Bonjour Philippe,

Désolé, j’ai encore d’ultimes questions sur cette partie recettes de diétothérapie!...  Je les ai regroupées ci-dessous :

- Slide 89 (remède des œufs dans le vinaigre, contre la neurodermite) : y a-t-il une explication pourquoi le fait de faire tremper les œufs dans le vinaigre améliore leur action au niveau de la peau ? Ou c’est juste empirique ?

- Slide 93 (recette au sésame noir + sucre contre la toux sèche d’origine rhume ou allergique). Quel est le mode d’action du sésame au niveau de la toux sèche, ou, autrement dit, dans quel(s) syndrome(s) ce remède est-il efficace ?  On aurait envie de dire de la sécheresse du poumon, mais le tropisme du sésame noir est : reins, foie et GI. Relation Biǎo / Lǐ entre le GI et le poumon ?

- Slide 94 (recette radis blanc + poire, contre la toux grasse avec mucosités) : compte tenu de la nature fraîche de ces 2 aliments, doit-on réserver ce remède exclusivement au cas de mucosités-chaleur. Ou bien y a-t-il un effet mécanique expectorant qui fait qu’on pourrait aussi l’employer pour des mucosités-froid ?
Dans cette même recette, quel est le rôle du sucre ? Car (comme pour la poire, d’ailleurs) ça peut être contre-intuitif d’utiliser un produit humidifiant en présence de mucosités. Est-ce qu’on joue plutôt sur un aspect mécanique des choses, comme par exemple une lubrification locale pour aider à l’expectoration ?

- Slide 97 (infusion de Shān Zhā et Bái Jú Huā contre cholestérol et triglycérides) : est-ce qu’on est sur un effet régulateur général, sans privilégier un certain type de syndromes derrière ? Question pratique : est-ce qu’une simple infusion suffit pour que Shān Zhā libère bien ses principes actifs (pas besoin de la décocter) ?

- Slide 108 (remède externe sel + moxa contre la sciatique) : est-ce que c’est à réserver pour des douleurs en lien avec un syndrome de type vent-froid-humidité (sel élimine humidité et armoise réchauffe) ? Ou bien ça peut soulager pour d’autres syndromes (stagnation de qì/sang, vide de yin du foie et des reins….) ?  Est-ce efficace, pas seulement pour des sciatalgies (du type syndrome du piriforme), mais également pour des sciatiques que, je crois, on appelle parfois « sciatiques-racine » (Gēn Xíng) qui correspondent à des accidents mécaniques (tassement ou usure vertébrale, hernies, canal lombaire étroit…) ?

- Slide 116 (recette avec œuf + poivre contre leucorrhées abondantes et malodorantes) : en lisant les propriétés de l’œuf, notamment dans « Ces aliments qui nous soignent », je n’arrive pas à comprendre comment l’œuf arrive à agir contre les leucorrhées. Pourrais-tu m’éclairer ?

- Pour les recettes ci-dessous avec l’auriculaire, les posologies indiquées correspondent-elles à des champignons frais ou déshydratés ? Cela concerne la slide 23 (recette contre HTA/artériosclérose/toux chronique incluant, 15 g d’auriculaires), la slide 27 (recette contre maladies coronariennes et artériosclérose, incluant 10 g d’auriculaires), la slide 28 (recette contre anémie/métrorragie/ménorragie, incluant 15 g d’auriculaires), ainsi que la slide 30 (recette cancer col de l’utérus incluant 9 g d’auriculaire).

Merci beaucoup par avance :-)

Avatar
Rang
Rang
Rang
Rang

Nombre de messages : 4798

Rejoint 2011-04-13

Vincent,

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

- Slide 89 (remède des œufs dans le vinaigre, contre la neurodermite) : y a-t-il une explication pourquoi le fait de faire tremper les œufs dans le vinaigre améliore leur action au niveau de la peau ? Ou c’est juste empirique ?

Oui, le vinaigre apporte sa nature astringente qui aide à la cicatrisation ou la réparation des tissus cutanés lésés.

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

- Slide 93 (recette au sésame noir + sucre contre la toux sèche d’origine rhume ou allergique). Quel est le mode d’action du sésame au niveau de la toux sèche, ou, autrement dit, dans quel(s) syndrome(s) ce remède est-il efficace ?  On aurait envie de dire de la sécheresse du poumon, mais le tropisme du sésame noir est : reins, foie et GI. Relation Biǎo / Lǐ entre le GI et le poumon ?

Beaucoup de remède qui ont une action sur le poumon ont un tropisme sur le gros intestin. Tu connais les liens qui existent entre le qì de ces 2 organes. Le sésame noir humifie le poumon et traite la toux sèche.

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

- Slide 94 (recette radis blanc + poire, contre la toux grasse avec mucosités) : compte tenu de la nature fraîche de ces 2 aliments, doit-on réserver ce remède exclusivement au cas de mucosités-chaleur. Ou bien y a-t-il un effet mécanique expectorant qui fait qu’on pourrait aussi l’employer pour des mucosités-froid ?

Tu as raison, c’est plus adapté pour des mucosités chaleur. Cependant cette recette à un effet « xiao tan », c’est-à-dire dissipant sur les mucosités. Cela veut dire qu’elle favorise l’expectoration en général.

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

Dans cette même recette, quel est le rôle du sucre ? Car (comme pour la poire, d’ailleurs) ça peut être contre-intuitif d’utiliser un produit humidifiant en présence de mucosités. Est-ce qu’on joue plutôt sur un aspect mécanique des choses, comme par exemple une lubrification locale pour aider à l’expectoration ?

C’est pour renforcer l’effet expectorant (xiao tan). Tu n’es pas obligé d’utiliser le sucre.

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

- Slide 97 (infusion de Shān Zhā et Bái Jú Huā contre cholestérol et triglycérides) : est-ce qu’on est sur un effet régulateur général, sans privilégier un certain type de syndromes derrière ? Question pratique : est-ce qu’une simple infusion suffit pour que Shān Zhā libère bien ses principes actifs (pas besoin de la décocter) ?

Oui c’est une action générale quel que soit le syndrome sous-jacent.
Tu peux renforcer l’infusion en faisant bouillir 5 à 10 minutes.

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

- Slide 108 (remède externe sel + moxa contre la sciatique) : est-ce que c’est à réserver pour des douleurs en lien avec un syndrome de type vent-froid-humidité (sel élimine humidité et armoise réchauffe) ? Ou bien ça peut soulager pour d’autres syndromes (stagnation de qì/sang, vide de yin du foie et des reins….) ?  Est-ce efficace, pas seulement pour des sciatalgies (du type syndrome du piriforme), mais également pour des sciatiques que, je crois, on appelle parfois « sciatiques-racine » (Gēn Xíng) qui correspondent à des accidents mécaniques (tassement ou usure vertébrale, hernies, canal lombaire étroit…) ?

C’est applicable pour toute douleur articulaire ou sciatique dans chaleur. Cela peut soulager tous type de sciatique (sans chaleur).

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

- Slide 116 (recette avec œuf + poivre contre leucorrhées abondantes et malodorantes) : en lisant les propriétés de l’œuf, notamment dans « Ces aliments qui nous soignent », je n’arrive pas à comprendre comment l’œuf arrive à agir contre les leucorrhées. Pourrais-tu m’éclairer ?

Je n’arrive pas comprendre non plus comment le poivre noir agit sur les leucorrhées de type humidité chaleur ? Le fait est que cette recette populaire est efficace pour ce type de trouble.

Vincent - 23 Mars 2023 08:31 APRÈS-MIDI

- Pour les recettes ci-dessous avec l’auriculaire, les posologies indiquées correspondent-elles à des champignons frais ou déshydratés ? Cela concerne la slide 23 (recette contre HTA/artériosclérose/toux chronique incluant, 15 g d’auriculaires), la slide 27 (recette contre maladies coronariennes et artériosclérose, incluant 10 g d’auriculaires), la slide 28 (recette contre anémie/métrorragie/ménorragie, incluant 15 g d’auriculaires), ainsi que la slide 30 (recette cancer col de l’utérus incluant 9 g d’auriculaire).

Auriculaire frais.

Rang
Rang

Nombre de messages : 34

Rejoint 2018-04-10

Un grand merci Philippe pour toutes ces précisions très intéressantes !

Rang

Nombre de messages : 1

Rejoint 2022-07-31

Un grand merci aussi à toi Vincent. Questions très pertinentes qui permettent de comprendre encore mieux.