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Amas sous le Xin

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Nombre de messages : 215

Rejoint 2012-11-13

Bonjour à tous,

j’avais plusieurs questions sur le sujet, si certains peuvent m’éclairer :
  - amas sous le Xin, est-ce que ce peut-être une unique sensation du patient (et çà suffit) ou alors faut-il forcément le constater par une “dureté” toute relative à l’examen de palpation ?
  - L’amas sous le Xin peut-il être une sensation sous l’ensemble de la “barre costale” (à droite compris) ou est-ce une sensation à gauche uniquement (zone estomac “organe”) ?
  - l’amas sous le Xin peut-il être associé à un après repas (exemple une à deux heures après le dernier repas) ou alors est-ce une sensation qui doit être “continuelle”
  - Concernant la panacée du Xin Pi, est-ce que DANG SHEN peut aisément se substituer à REN SHEN je ne me souviens plus ?
  - Il me semble que là où DANG SHEN ne peut prendre le relais de REN SHEN c’est pour la tonificaton de Yuan Qi est-ce bien cela ?
  - Pour ce qui est de la production des L.O. et le traitement du Xin Pi il vaut mieux un bon DANG SHEN qu’un mauvais REN SHEN c’est bien cela ?
  - Dans le cadre d’un “dépannage” (je sais ce n’est pas de la MTC mais si l’on a que cela sous la main) est-ce que l’on peut essayer une simple décoction de DANG SHEN pour traiter à minima le Xin Pi ? A titre d’exmple, est-ce que si dans le cadre d’un Shao Yang, le fait de ne pas traiter la Chaleur en haut avec CHAI HU et HUANG QIN on ne va pas “aggraver” quelque situation que ce soit du fait que l’on tonifie le Vide sans s’occuper de la Chaleur en haut ? Je serais tenter de dire non dans la mesure où la racine de la Chaleur en haut c’est le Vide en bas mais bon je préfère demander.

Merci pour vos réponses.

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Nombre de messages : 93

Rejoint 2011-09-14

salut

Pour moi l’amas sous le cœur c’est d’abord une gène du patient au niveau de l’estomac sous l’appendice xyphoide parfois légèrement gauche ou droite

mais pas complètement d’un coté  .Cela reste relativement centré ,c’est une sensation que le patient connait bien et qui revient toujours au même endroit .

Après mais je crois tu sais cela parfaitement cela , à la palpation si cela est mou ,cet amas est plutôt du a la chaleur du yang ming (zhi shi ) qui stagne et

a contrario si cela est dur a la palpation cela est plutot tai yin (dang shen ) .

après la sensation est elle continu ou non ? je ne sais pas mais je pense le tai yin est une sensation plus continu alors que la yang ming varie au cours de la journée mais la je me trompe peut être ,je manque de recul alors comment veux tu que je t’aide ...

bonne soirée
ps : J’ai 2 ou 3 question déontologique Peux tu m’envoyer ton mail .(Le JavaScript doit être activé pour voir cette adresse email)  merci

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Nombre de messages : 2803

Rejoint 2011-04-13

scottishgab - 09 Décembre 2017 02:17 APRES MIDI

  - amas sous le Xin, est-ce que ce peut-être une unique sensation du patient (et çà suffit) ou alors faut-il forcément le constater par une “dureté” toute relative à l’examen de palpation ?

L’amas sous le cœur (xīn xià心下 ) peut être seulement ressentie par le patient et/ou le praticien.

scottishgab - 09 Décembre 2017 02:17 APRES MIDI

  - L’amas sous le Xin peut-il être une sensation sous l’ensemble de la “barre costale” (à droite compris) ou est-ce une sensation à gauche uniquement (zone estomac “organe”) ?

La zone « sous le cœur (xīn xià心下 ) » est sous l’appendice xiphoïde, c’est donc plutôt central.

scottishgab - 09 Décembre 2017 02:17 APRES MIDI

  - l’amas sous le Xin peut-il être associé à un après repas (exemple une à deux heures après le dernier repas) ou alors est-ce une sensation qui doit être “continuelle”

Cela peut être une sensation temporaire, ponctuelle ou permanente.

scottishgab - 09 Décembre 2017 02:17 APRES MIDI

  - Concernant la panacée du Xin Pi, est-ce que DANG SHEN peut aisément se substituer à REN SHEN je ne me souviens plus ?

Oui mais il est un peu moins efficace bien sûr.

scottishgab - 09 Décembre 2017 02:17 APRES MIDI

  - Il me semble que là où DANG SHEN ne peut prendre le relais de REN SHEN c’est pour la tonificaton de Yuan Qi est-ce bien cela ?

Oui mais il faut oublier cette idée. Dans les prescriptions du Shāng Hán Lùn (Traité des lésions du froid) et du Jīn Guì Yào Luè (Précis du coffre d’or), tu peux toujours remplacer Rén Shēn 人参 (Radix Panacis Ginseng) par Dǎng Shēn 党参 (Radix Codonopsitis Pilosulae).

scottishgab - 09 Décembre 2017 02:17 APRES MIDI

  - Pour ce qui est de la production des L.O. et le traitement du Xin Pi il vaut mieux un bon DANG SHEN qu’un mauvais REN SHEN c’est bien cela ?

Assurément, selon l’expression de ton serviteur.

scottishgab - 09 Décembre 2017 02:17 APRES MIDI

  - Dans le cadre d’un “dépannage” (je sais ce n’est pas de la MTC mais si l’on a que cela sous la main) est-ce que l’on peut essayer une simple décoction de DANG SHEN pour traiter à minima le Xin Pi ? A titre d’exmple, est-ce que si dans le cadre d’un Shao Yang, le fait de ne pas traiter la Chaleur en haut avec CHAI HU et HUANG QIN on ne va pas “aggraver” quelque situation que ce soit du fait que l’on tonifie le Vide sans s’occuper de la Chaleur en haut ? Je serais tenter de dire non dans la mesure où la racine de la Chaleur en haut c’est le Vide en bas mais bon je préfère demander.

Bonne question !
Un shào yáng c’est 2 mécanismes en même temps même si l’un favorise l’autre. Donc, pour « harmoniser » le shào yáng tu dois clarifier/drainer d’une part et tonifier d’autre part. si tu ne fais que tonifier tu vas aider le bas mais la chaleur du haut va demeurer. Dǎng Shēn 党参 (Radix Codonopsitis Pilosulae) seul en prévention d’un shào yáng qui n’existe pas, ok, pour le traitement d’une partie du shào yáng, pas ok. Tu comprends l’idée ?

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Nombre de messages : 215

Rejoint 2012-11-13

OK super, merci pour toutes ces infos.
De ce fait les tensions/douleurs (qui ne sont pas gênantes) que je cherchais à qualifier ne relèvent assurément pas d’un Xin Xia mais plus de tension RTL (doute car limite cage thoracique car un peu en dessous de RI YUE) et là ce n’est plus RS mais bien CH et HQ qui entrent dans la danse…
Merci pour toutes ces réponses très précises.
Et pour ta dernière question Philippe, oui je comprends bien l’idée.
On s’accroche, on avance…