Reconnaissance de la médecine chinoise
Vous souhaitez que la médecine chinoise soit reconnue en France ?
Et bien commencez à cliquer sur ce lien et mobilisez-vous…
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La question que l’on peut se poser, c’est : Qu’est ce que l’officialisation de la médecine chinoise en France apporterait concrètement ? J’ai du mal à en percevoir la finalité. A part bien évidemment, le droit de pratiquer en toute sérénité sans la peur au ventre d’être poursuivit pour ” charlatanisme “. Parrallèlement, j’ai l’impression ( à tort ? ) que ce problème est plutôt rare.
A mon sens, la médecine chinoise non officialisé, à des avantages :
Responsabilisé les patients à prendre soin de leur santé et établir un ordre de priorité, n’hésitant pas à mettre 100 euros par mois dans de l’acu / pharma avant d’aller s’acheter des fringues hors de prix. Qu’est ce que c’est qu’ une centaine d’euros par mois pour sa propre santé ?
a) Une fois officialisé, remboursement sécu, on ne responsabilisera plus personne, cela ne fera que nourrir encore plus ce système et son mode de pensée basé sur l’éternel inversion des polarités.
b) De plus, les praticiens deviendront overbooké, séances à la chaîne dans le speed, j’ai du mal à penser que l’efficacité sera toujours de la partie. N’ y a t-il pas un risque de sombrer dans le bisness médical plutôt que dans l’efficacité thérapeutique ?
A l’heure actuelle, n’importe qui peut se lancer dans une formation de médecine chinoise, c’est libre et ouvert à tous. Une fois officialisé, cela obligera quiconque qui veut suivre cette voix à faire des études minima jusqu’au bac + 1 ou 2 ans de médecine occidentale.
a) Ceux qui comme moi ont quitté l’école à l’âge de 16 ans, n’auront donc plus aucunes options pour s’orienter vers ce type de pratique. On ” ferme “. Ce qui ne fait que nourrir ce système sélectit et séparateur.
b) Plus on est formé ( pour ne pas dire formaté ) par le cursus scolaire français, moins on est apte à comprendre le sens de la médecine chinoise, je ne suis donc pas sur qu’on en fera de meilleurs praticiens.
Ce ne sont là, que les idées de l’instant qui me traverse l’esprit.
L’idée n’étant pas d’aller à l’encontre de cette recherche de reconnaissance, mais d’en comprendre la finalité en attente, si possible, de réponses. N’y voyez donc là, rien de personnel.
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Responsabilisé les patients à prendre soin de leur santé et établir un ordre de priorité, n’hésitant pas à mettre 100 euros par mois dans de l’acu / pharma avant d’aller s’acheter des fringues hors de prix. Qu’est ce que c’est qu’ une centaine d’euros par mois pour sa propre santé ? ...
Vas dire ça à ceux qui sont au smic ou qui ont de faibles revenus, qui plus est, compte plutôt entre 200 et 300€ par mois.
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De plus, les praticiens deviendront overbooké, séances à la chaîne dans le speed, j’ai du mal à penser que l’efficacité sera toujours de la partie. N’ y a t-il pas un risque de sombrer dans le bisness médical plutôt que dans l’efficacité thérapeutique ?
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Le but est justement de réglementer ce “business” pour, entre autres, éviter les dérives.
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A l’heure actuelle, n’importe qui peut se lancer dans une formation de médecine chinoise, c’est libre et ouvert à tous. Une fois officialisé, cela obligera quiconque qui veut suivre cette voix à faire des études minima jusqu’au bac + 1 ou 2 ans de médecine occidentale.
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Le but est aussi de suppprimer le lien éducatif entre les 2 médecines, as tu lu le livre blanc jusqu’au bout?
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a) Ceux qui comme moi ont quitté l’école à l’âge de 16 ans, n’auront donc plus aucunes options pour s’orienter vers ce type de pratique. On ” ferme “. Ce qui ne fait que nourrir ce système sélectit et séparateur.
b) Plus on est formé ( pour ne pas dire formaté ) par le cursus scolaire français, moins on est apte à comprendre le sens de la médecine chinoise, je ne suis donc pas sur qu’on en fera de meilleurs praticiens.
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En ce qui concerne les dispositifs au niveau d’un cursus scolaire règlementé, je pense que c’est nécessaire, après reste à voir l’implémentation du système. En effet, quels seront les conditions d’entrées dans une école règlementée de médecine chinoise?
La question que l’on peut se poser, c’est : Qu’est ce que l’officialisation de la médecine chinoise en France apporterait concrètement ? J’ai du mal à en percevoir la finalité. A part bien évidemment, le droit de pratiquer en toute sérénité sans la peur au ventre d’être poursuivit pour ” charlatanisme “. Parrallèlement, j’ai l’impression ( à tort ? ) que ce problème est plutôt rare.
C’est déjà énorme. Je ne te souhaite pas de voir débarquer 3 gendarmes avec l’œil noir dans ton cabinet, faire des saisies et ensuite t’amener à la gendarmerie pour une garde à vue. Cela ne me dit rien d’être traité comme un voyou alors que mon but est de soulager la souffrance autour de moi. Certains confrères ont tout simplement arrêté leur activité après être passé à la moulinette judiciaire. Oui, tu as raison, il y a en a peu, mais trop encore. et il n’est pas normal qu’une seul de mes confrères soient fragilisés alors qu’il a bien été formé, alors qu’il apporte bien-être, guérison, soulagement à ses patients.
Responsabilisé les patients à prendre soin de leur santé et établir un ordre de priorité, n’hésitant pas à mettre 100 euros par mois dans de l’acu / pharma avant d’aller s’acheter des fringues hors de prix. Qu’est ce que c’est qu’ une centaine d’euros par mois pour sa propre santé ?
a) Une fois officialisé, remboursement sécu, on ne responsabilisera plus personne, cela ne fera que nourrir encore plus ce système et son mode de pensée basé sur l’éternel inversion des polarités.
Je constate que ta réflexion se base sur une ignorance totale du sujet. Donc je te rassure : jamais ou en tout cas pas avant très longtemps la médecine chinoise sera prise en charge par la sécurité sociale. C’est comme lorsque l’ostéopathie a été reconnue en France, il n’y a eu aucun remboursement en dehors de certaines mutuelles privées. Donc cet argument n’a pas de sens.
b) De plus, les praticiens deviendront overbooké, séances à la chaîne dans le speed, j’ai du mal à penser que l’efficacité sera toujours de la partie. N’ y a t-il pas un risque de sombrer dans le bisness médical plutôt que dans l’efficacité thérapeutique ?
La médecine chinoise ne se prête pas à un travail à la chaîne, et si certains le font et bien nous aurons toujours la possibilité d’aller voir ailleurs des praticiens plus consciencieux. Mais je pense à nouveau que tu connais mal la vie d’un cabinet de médecine chinoise…
A l’heure actuelle, n’importe qui peut se lancer dans une formation de médecine chinoise, c’est libre et ouvert à tous. Une fois officialisé, cela obligera quiconque qui veut suivre cette voix à faire des études minima jusqu’au bac + 1 ou 2 ans de médecine occidentale.
a) Ceux qui comme moi ont quitté l’école à l’âge de 16 ans, n’auront donc plus aucunes options pour s’orienter vers ce type de pratique. On ” ferme “. Ce qui ne fait que nourrir ce système sélectit et séparateur.
Je pense en effet que le niveau d’éducation sera plus élevée. Et c’est probablement une bonne chose, bien que je pense comme toi que l’on peut être un bon étudiants et praticiens de médecine chinoise sans avoir eu le bac. Mais il faudra bien mettre un minimum. Le désavantage que tu décris est très limité et concerne vraiment peu de personnes. Donc je pense que de ce point de vue, cet argument est faible.
b) Plus on est formé ( pour ne pas dire formaté ) par le cursus scolaire français, moins on est apte à comprendre le sens de la médecine chinoise, je ne suis donc pas sur qu’on en fera de meilleurs praticiens.
Tu as raison pour rester intelligent vaut mieux fuir le système scolaire officiel et si tu veux rester en bonne santé, vaut mieux ne pas fréquenter les médecins. Ok. Mais nous devons faire avec la société que nous avons et je vois mal comme prérequis pour étudier la médecine chinoise celui d’avoir fait l’école buissonnière dès 3 ans. Donc cet argument est sympathique et utopiste mais pas réaliste, sauf que l’on vit dans la vraie vie. Si déjà on pouvait faire reconnaître la médecine chinoise en France ça serait une bonne chose. Après si certains ont le courage de reformer l’éducation nationale, qu’ils le fassent.
La question que l’on peut se poser, c’est : Qu’est ce que l’officialisation de la médecine chinoise en France apporterait concrètement ?
Je vais te donner spontanément mes arguments :
Les auxiliaires de santé ne sont pas assujettis à la TVA. Or, ce 20 % de plus que tu gagnes en plus, c’est ce qui permettrait à beaucoup de nouveaux praticiens de survivre et de passer le cap difficile des 3 ans. Or, si on veut un avenir à cette profession, il faut que les praticiens en vivent normalement.
La reconnaissance permettra de supprimer certaines barrières psychologiques aux médecins et favorisera ainsi la collaboration avec le monde médical. Je vis et consulte en Espagne. Ce pays est plus ouvert sur certains points. J’ai le bonheur de collaborer avec certains médecins et nous arrivons à faire du super boulot ensemble, chacun dans son domaine et ensemble dans l’intérêt du patient. Je peux te dire que c’est très très appréciable et très gratifiant quand tu sors un patient de gros problèmes grâce à ce type de collaboration. L’avenir est à la collaboration, au partage, et non pas à la séparation comme c’est le cas aujourd’hui. Qui sera bénéficiaire de ce changement ? Les personnes qui souffrent.
La reconnaissance permettra un meilleur contrôle des formations et fera disparaître des écoles qui n’ont rien à faire dans le domaine de la médecine chinoise et qui font des dégâts comme la SFERE par exemple ou AES ou bien d’autres. Les étudiants seront plus assurés d’avoir une formation valable, à TEMPS COMPLET, de niveau universitaire, qui leur permet d’atteindre un niveau de compétence suffisant pour soigner des patients. On doit aller vers une « professionnalisation » de la médecine chinoise. Il faut arrêter avec les délires et l’amateurisme de beaucoup. Plus tard, ces formations seront institutionnalisées et seront d’accès plus faciles aux personnes ayant de petits revenus.
La reconnaissance permettra peu à peu de financer de recherche. La médecine chinoise est une médecine vivante, qui évolue et qui a besoin, même chez nous, d’élargir ses horizons. Il n’y a pas de médecine vivante qui ne se développe pas. En France aujourd’hui se sont essentiellement les profits des écoles qui se développent pas la médecine chinoise.
Le reconnaissance permettra une évolution de la législation au sujet de la pharmacologie chinoise, leur donnant la possibilité de prescrire avec moins de contrainte et moins de limites, c’est en tout cas ce qui pourra être négocié. Les plantes seront d’accès plus facile aux patients à travers sans doute les pharmacies. On pourra commencer à travailler dans de bien meilleures conditions.
Je suis en consultation, donc j’arrête là pour le moment.
Bakonu,
Je n’ai pas besoin d’aller dire cela à ceux qui sont au smic. Car moi même j’ai été traité pendant un an en acu / pharma, à l’époque, j’étais à l’ASS, ce qui est bien en dessous du SMIC. Sous mon angle de vue, Ce n’est donc pas un argument valable.
Je dois mal m’exprimer. Je voulais dire que, prit dans l’engrenage de son activité ( par la demande importante des patients qui souhaiteraient consulter ), le praticien peut facilement d’une part, s’enfoncer dans le vice de l’argent, d’autre part, ne plus être assez disponible pour proposer des sevices de qualités, noyé par l’excès de travail.
Le but est peut être de supprimer le lien entre ces deux médecines. Mais dans la réalité, il faut faire des compromis. Ca me paraît difficile de garantir quelque chose sur ce point là. Non, je n’ai pas lu le livre blanc.
Je n’ai pas besoin d’aller dire cela à ceux qui sont au smic. Car moi même j’ai été traité pendant un an en acu / pharma, à l’époque, j’étais à l’ASS, ce qui est bien en dessous du SMIC. Sous mon angle de vue, Ce n’est donc pas un argument valable.
Faudra que tu m’expliques comment avec l’ASS, tu pouvais payer ton loyer, la nourriture et passer encore 100€ par mois dans des séances d’acu + pharma :-)
Bakonu,
Il n’ y a pas grand chose à expliquer. Quant tu percois l’ASS, tu percois aussi la CAF. Le cumul des deux ( quant on est au minima de la consommation ) permet effectivement de payer son loyer, ses charges, sa nourriture, et mettre 100 euros dans des soins. Maintenant bien sur, si le loyer esr de 600 euros, ca risque d’être tendu. Et évidemment, on part pas en vacances ,ca va de soit. Et c’est une bonne chose, je trouve, c’est ce que j’appel un ordre de priorité. Alors au SMIC, ca passe relativement bien…
Ma mère est à l’ASS, mais elle n’a pas le droit à la CAF, on lui a même refusé la CMU. (je n’entrerais pas dans les détails de sa situation, mais voilà...)
Donc, je pense que certaines personnes peuvent y arriver avec de petits moyens, mais ce n’est pas le cas de tout le monde.
Qu’on ait un emploi, qu’on soit à l’ASS, qu’on soit une entreprise, qu’on ait un PEE ou autre compte épargne, on côtise tous et pour tout à remplir les caisses de la sécurité sociale. Donc, si on en arrive à la législation de la médecine chinoise, ça me fait mal au coeur de savoir que je cotise à un truc qui ne remboursera pas mes soins parce que j’ai choisi la médecine chinoise.
Phillipe,
Bien sur que je suis un ignorant, et j’en ai conscience. A l’heure actuelle, certaines mutuelles remboursent déjà des séances d’acupuncture ( officiellement celles qui sont proposées par des médecins me semble t-il ? ). Mais j’ai le cas d’une praticienne qui arrive à faire passer des remboursements sur une simple facture, alors qu’elle n’est pas médecin. Je pense que c’est quand même plutôt rare.
Je pense que prit dans l’engrenage, tout se prête à la chaîne…( on voit ça dans tous les domaines ) même si ce n’est pas la position de départ, comme la médecine chinoise. Et vous pensez bien, je pratique en cabinet, mais peu. Ceci dit, je ne suis pas convaincu qu’une plus grande expérience en cabinet m’aménerait à voir les choses autrement. Je reste ouvert à l’enventualité du contraire.
Je ne sais pas si ce dernier argument est utopiste et sympathique. Je le perçois comme une prise de conscience, mais qu’importe.
Quoi qu’il en soit, merci pour vous réponses à tous les deux.
Bakonu,
Je suis désolé pour votre mère. Il y a parfois des abbérations de ce type là, avec à la clef des non réponses. Ils font un peu ce qu’ils veulent. Si ma mémoire est bonne, l’ASS tourne autour de 450 euros mensuel et donne normalement droit à la CAF.
Je comprends votre point de vue.
Sujet sur lequel l’unanimité sera difficile à faire. L’axiome qui dit “pour vivre heureux vivons cachés” est une pure vue de l’esprit….....surtout le jour où, comme le dit Philippe, les gendarmes débarquent à la suite de la plainte d’un médecin, d’un voisin malveillant, d’un patient mécontent ou malheureusement d’un accident toujours possible. Un patient qui fait une crise cardiaque dans votre cabinet, cela peut arriver ! que faites vous dans ce cas ?
La reconnaissance de la pratique de la médecine chinoise par des non-médecins est indispensable pour plusieurs raisons:
- leur permettre de travailler l’esprit libre vis à vis de la loi
- assurer aux patients la garantie d’un vrai professionnalisme
- leur garantir qu’ils seront traités par la médecine chinoise et non pas avec des “ersatz” de pratiques diverses
- amener les praticiens à un niveau de formation suffisant ce qui est loin d’être le cas pour le moment (voir parfois, certaines questions posées) et leur donner ainsi davantage de confiance (aux praticiens).
- s’assurer que les enseignements, les pratiques sont identiques sur la base d’un programme commun aux diverses écoles
- permettre la mise en place d’un véritable assurance en responsabilité professionnelle ce qui n’est pas le cas actuellement
et je dois en passer un certain nombre.
Accessoirement, il n’y a pas de TVA sur la pratique comme c’est le cas pour les ostéopathes et la Sécurité sociale ne rembourse pas les consultations, les mutuelles le font dans certaines conditions.
Tout ceci ne peut pas provoquer un afflux massif de patients chez les praticiens. Actuellement ceux qui ont une pratique professionnelle de bon niveau sont déjà assez chargés, les autres moins (je ne vise personne, ni en général ni en particulier), c’est la même chose chez les médecins.
Il sera nécessaire d’intégrer dans la formation, du moins je le pense, des cours relatifs au diagnostic d’exclusion et cela passera nécessairement par la médecine officielle…...........rien n’est parfait.
Les ostéopathes sont passés par là et ne semblent pas s’en plaindre, sauf pour le nombre de praticiens trop important à leur goût, certains d’entre eux envisagent un numerus clausus…........un comble !
Quant aux conditions d’admission dans les écoles de médecine chinoise, il faut effectivement vivre avec son temps: il y a quelques dizaines d’années, le BEPC (devenu Brevet des Collèges) ouvrait la porte à bien des concours, aujourd’hui c’est le BAC; c’est comme ça. Aujourd’hui l’école est obligatoire jusqu’à 16 ans et le BAC est la récompense de 80 à 90% d’une classe d’âge, alors…...........
De plus, le projet prévoit une clause particulière relative aux praticiens déjà installés donc pour eux le problème ne se pose même pas.
Ce sujet ne me concerne plus directement: je n’ai pas le BAC, j’ai suivi les cours d’un école de médecine chinoise, j’ai pratiqué en cabinet dans le respect des patients qui m’ont fait confiance et suis maintenant à la retraite.
Malgré tout, je ne peux pas admettre de voir la médecine chinoise en rester au niveau où elle est globalement en France et se complaire dans une médiocrité lamentable en ce qui concerne son enseignement et ses querelles de chapelles.
Tout cela n’est que mon humble avis.
Merci pour ce point de vue Michel.
La question que l’on peut se poser, c’est : Qu’est ce que l’officialisation de la médecine chinoise en France apporterait concrètement ? J’ai du mal à en percevoir la finalité. A part bien évidemment, le droit de pratiquer en toute sérénité sans la peur au ventre d’être poursuivit pour ” charlatanisme “. Parrallèlement, j’ai l’impression ( à tort ? ) que ce problème est plutôt rare.
A mon sens, la médecine chinoise non officialisé, à des avantages :
Responsabilisé les patients à prendre soin de leur santé et établir un ordre de priorité, n’hésitant pas à mettre 100 euros par mois dans de l’acu / pharma avant d’aller s’acheter des fringues hors de prix. Qu’est ce que c’est qu’ une centaine d’euros par mois pour sa propre santé ?
a) Une fois officialisé, remboursement sécu et complémentaire et http://www.comparateur-mutuelle-assurance-sante.com mutuelle , on ne responsabilisera plus personne, cela ne fera que nourrir encore plus ce système et son mode de pensée basé sur l’éternel inversion des polarités.
b) De plus, les praticiens deviendront overbooké, séances à la chaîne dans le speed, j’ai du mal à penser que l’efficacité sera toujours de la partie. N’ y a t-il pas un risque de sombrer dans le bisness médical plutôt que dans l’efficacité thérapeutique ?A l’heure actuelle, n’importe qui peut se lancer dans une formation de médecine chinoise, c’est libre et ouvert à tous. Une fois officialisé, cela obligera quiconque qui veut suivre cette voix à faire des études minima jusqu’au bac + 1 ou 2 ans de médecine occidentale.
a) Ceux qui comme moi ont quitté l’école à l’âge de 16 ans, n’auront donc plus aucunes options pour s’orienter vers ce type de pratique. On ” ferme “. Ce qui ne fait que nourrir ce système sélectit et séparateur.
b) Plus on est formé ( pour ne pas dire formaté ) par le cursus scolaire français, moins on est apte à comprendre le sens de la médecine chinoise, je ne suis donc pas sur qu’on en fera de meilleurs praticiens.Ce ne sont là, que les idées de l’instant qui me traverse l’esprit.
L’idée n’étant pas d’aller à l’encontre de cette recherche de reconnaissance, mais d’en comprendre la finalité en attente, si possible, de réponses. N’y voyez donc là, rien de personnel.
Bonjour ,je trouve vos remarques excellentes car en effet le medecine chinoise a fait ses preuves depuis des milleneaires et n ‘est pas assez reconnue en Europe .
Je suis surpris d’apprendre que Mr Breton habite en Seine et Marne, je croyais qu’il était Suisse. J’ai connu une patiente qui allait le consulter à Genève. S’agit-il de la même personne ?
Je suis surpris d’apprendre que Mr Breton habite en Seine et Marne, je croyais qu’il était Suisse. J’ai connu une patiente qui allait le consulter à Genève. S’agit-il de la même personne ?
Ici Genève, les Français parlent aux Français…....
Ici Barcelone, les Français parlent aux Français….........
C’était pour rire, je n’ai pas pu m’en empêcher !
Bon, je sors.