Bonjour à tous,
Praticienne débutante, je me lance pour partager avec vous ce cas clinique car je suis perdue !
Il s’agit d’une patiente de 36 ans, secrétaire médicale.
Motif de la consultation : colopathie fonctionnelle avec diarrhée chronique douloureuse
a commencé en 2001 après déménagement dans les Landes pour sa formation
mieux pendant ses 2 grossesses et régime Ducan puis recommence
crises de VB, sable dans VB, canaux se bouchaient, abblation VB en 2010
douleurs aiguës dans le bas ventre
diarrhées urgentes douloureuses et soulagement après passage à selle
diarrhée odorantes, douleurs anus quand dure tout l’après-midi
OU nausées, mal au ventre pendant 2/3 jours, bouffées chaleur, ponctuées par diarrhée, plutôt estomac
accro à la nourriture, pas vite rassasiée, pas de syndrome post prandial
pas de goût amer dans bouche mais remontées acides
douleurs trapèzes, pas de soupirs ni oppression thoracique ni noyau de prune ni yeux secs
pas d’emportement, plutôt colères intériorisées
régime sans gluten sans effet, mange pas de laitage, digère pas les fruits avec peau
rumine, vélo dans tête, très angoissée par anticipation, très anxieuse, ne peut pas sortir sans savoir où sont les toilettes les plus proches
palpitations de temps en temps
maux de tête à droite aux tempes et au-dessus de l’oeil sans lien avec crises mais avant règles
presque pas de règles, claires, glaireuses, pas de douleurs de règles, juste maux de tête, crises de colopathie pendant règles, sécheresse vaginale
leucorrhées fréquentes blanches sans odeur glaireuses
s’endort facilement mais se réveille et se rendort pas, entre 3h et 4h30, sommeil pas agité
douleurs genou droit, après vélo, mal aux lombaires au bureau, le soir
pas de sport
pas de changement de crise pendant période de stress ou vacances
acné partout surtout sur menton et haut du front donc continue pilule
conjonctive pâle
pas d’yeux gonflés au réveil
transpirations normales sauf quand bouffées de chaleur
soif l’après-midi, boit 1 L d’eau dans journée, boit chaud
ne boit pas de verre d’eau glacée car sait qu’elle ne supporte pas
n’a jamais froid
langue tremblante pâle gonflée sur les bords, rouge sur la pointe avec points rouges, enduit gras/sec jaune
veines sublinguales plutôt claires
pouls mou fin profond faible
physiquement, patiente gonflée, en surpoids : le pouls paraît tapissé par l’humidité, les aiguilles sur le Rte9 et E36 rentrent comme dans de l’eau, l’abdomen est mou
je suis partie sur une dysharmonie foie/rte avec chaleur humidité
prescription : tong xie yao fang + zhi shi, sheng ma, chai hu, cang zhu, che qian ze et sheng jiang
après 18 jours de traitement, aucun changement, si ce n’est des règles plus abondantes, et pas de palpitations (mais en avait déjà rarement avant)
mais la langue a changé : presque fine, peu d’enduit ou sec mais toujours un peu jaune, langue très pâle sauf très rouge au bout, avec points rouges, veines sublinguales plus foncées
le pouls n’a pas bougé
je change ma stratégie et lui donne ban xia xie xin tang + mu xiang et bai shao yao
après 12 jours de traitement, ce n’est pas mieux :
entre 2 et 5 épisodes de diarrhée par jour, toujours précédés de violentes douleurs abdominales
une perpétuelle sensation de mal-être digestif (probablement accentué par l’anxiété et le stress du travail dit-elle)
pourtant, elle dit avoir l’impression que le traitement était mieux adapté, sans pouvoir l’expliquer
la langue est moins rouge au bout, toujours pâle gonflée, avec légères marques de dents, enduit jaune humide
Alors au lieu de tenter autre chose en croisant les doigts, avez-vous des conseils à me donner ? Car maintenant je vois tout et son contraire, j’ai perdu mon raisonnement.
Soit je suis complètement à côté de la plaque dans le diagnostic, soit dans le traitement, soit les 2. Même si je suppose qu’on ne peut pas régler ce type de problème en 2 semaines, le fait de ne pas avoir la moindre amélioration me fait dire que je me suis totalement trompée.
Qu’en dîtes-vous ?
Merci pour votre aide !
Lanoa,
Tu peux une réponse en terme de phyto chinoise ?
Pratiques-tu le style des prescriptions classiques (Jing fang) ?
Je demande cela pour que les intervenants adaptent leurs réponses.
Voilà je viens de changer mon “nom qui apparaît” pour que tu me reconnaisses Philippe.
Donc non je ne suis pas formée aux Jing Fang, je fais mon diagnostic avec les syndromes zang fu pour l’instant.
Merci !
d’accord.
Tu veux donc une réflexion en terme de zangfu et en phyto, c’est ça ?
Oui c’est bien ça.
Céline,
En lisant ton premier message, je voudrais te conseiller, quand tu es face à un cas avec une multitude de symptômes, de classer ces derniers, de manière à y voir plus clair. Fais cela d’abord. Ensuite, on réfléchira à un traitement. Tu dois savoir que parfois aussi le bilan est juste, le choix de plantes est juste, mais la posologie et la galénique sont erronées. En outre, parfois, pour avoir un bon résultat, il faut du temps.
Mon classement donne ça :
- vide de qi/yang de Rate
diarrhée chronique
ruminations
digère mal certains aliments comme les fruits avec peau
abdomen mou
langue gonflée pâle avec marques de dent
pouls fin
signes d’humidité
- surpression du foie
douleurs abdominales aigües (stase de sang ?)
soulagement après passage à la selle
colères intériorisées
maux de tête avant les règles, au niveau temporal et au-dessus de l’oeil
se réveille entre 3h et 4h30 sans réussir à se rendormir
- humidité/mucosités
diarrhée
surpoids
nausées
règles et leucorrhées glaireuses
leucorrhées fréquentes
soif l’après-midi
aiguilles qui rentrent comme dans de l’eau sur Rte9 et E36
langue gonflée avec marques de dents
enduit humide/gras
pouls comme tapissé par l’humidité, profond, mou
- chaleur
n’a jamais froid
remontées acides (estomac)
diarrhée odorante, brûlure à l’anus
bouffées de chaleur
palpitations (coeur)
sécheresse vaginale
acné
langue rouge à la pointe, avec points rouges
enduit jaune
- froid
leucorrhées claires sans odeur
règles claires
ne supporte pas de boire froid
langue pâle
- vide de sang
règles très peu abondantes claires
sécheresse vaginale
anxiété
conjonctive pâle
langue pâle
veines sublinguales pâles
- estomac
douleurs à l’estomac
remontées acides
accro à la nourriture
nausées
- coeur
anxiété
palpitations
langue rouge à la pointe
- rein
douleurs lombaires et au genou
bouffées de chaleur
leucorrhées
diarrhée chronique
règles peu abondantes
Donc je retombe toujours sur une dysharmonie foie/rate avec chaleur humidité qui je pense pourraient expliquer tous les symptômes. Ou alors je fais une mauvaise fixation là-dessus et on pourrait classer autrement ?
Du chaud en-haut, du froid en-bas, du vide, de la plénitude, un centre bloqué...
Les traitements étaient sous forme de décoction, par pression.
Avec le premier j’ai voulu travailler sur la dysharmonie F/Rte en ajoutant des remèdes pour la chaleur humidité, et avec le deuxième traitement j’ai voulu travailler sur l’humidité et les mucosités en priorité.
Quelqu’un propose un angle d’attaque différent ? Sur le diag ou sur le traitement ?
Est-ce que je retourne en première année ???
Voici le détail avec les posologies :
Pour le premier traitement
Chai Hu (Chao) 6g
Fang Feng. 9g
Bai Zhu (Fu Chao). 9g
Zhi Shi (Fu Chao). 6g
Chen Pi (Chao). 6g
Sheng Ma. 4,5g
Cang Zhu (Fu Chao). 9g
Bai Shao Yao (Chao). 9g
Che Qian Zi (Chao Huang) 9g
Sheng Jiang 4,5g
Pour le deuxième traitement
Huang Lian. 3g
Mu Xiang (Chuan). 8g
Gan Cao (Mi). 6g
Dang Shen (Mi Chao) 12g
Huang Qin. 9g
Ban Xia (Fa). 9g
Da Zao = Hong Zao. 4g
Bai Shao Yao (Chao). 12g
Gan Jiang. 9g
Mon classement donne ça :
- vide de qi/yang de Rate
diarrhée chronique
ruminations
digère mal certains aliments comme les fruits avec peau
abdomen mou
langue gonflée pâle avec marques de dent
pouls fin
signes d’humidité
La diarrhée chronique peut être induite par bien d’autres syndromes que le vide de rate et tu décris les selles comme malodorantes. Donc, il est possible qu’un vide de rate soit à l’origine. Et tu ne peux pas exclure une humidité chaleur en parallèle.
Le reste est ok.
- surpression du foie
douleurs abdominales aigües (stase de sang ?)
soulagement après passage à la selle
colères intériorisées
maux de tête avant les règles, au niveau temporal et au-dessus de l’oeil
se réveille entre 3h et 4h30 sans réussir à se rendormir
Tu parles d’une suppression de qì ou de sang du foie ?
Le fait que la douleur soit aigue n’est pas forcément un signe de stase de sang.
Associer le foie avec un réveil à 3h du matin est une vieille rengaine franco-française qui ne tient pas en pratique clinique.
Le reste est ok.
- humidité/mucosités
diarrhée
surpoids
nausées
règles et leucorrhées glaireuses
leucorrhées fréquentes
soif l’après-midi
aiguilles qui rentrent comme dans de l’eau sur Rte9 et E36
langue gonflée avec marques de dents
enduit humide/gras
pouls comme tapissé par l’humidité, profond, mou
L’humidité et les mucosités sont deux facteurs pathogènes différents et indépendant, tu ne peux pas les classer ensemble. Je te suggère de les séparer.
soif l’après-midi n’est ni un signe d’humidité ni de mucosité.
L’humidité et les mucosités sont des pervers, donc de la plénitude. Oui ?
Or ce signe : « aiguilles qui rentrent comme dans de l’eau sur Rte9 et E36 » dénote plutôt du vide.
- chaleur
n’a jamais froid
remontées acides (estomac)
diarrhée odorante, brûlure à l’anus
bouffées de chaleur
palpitations (coeur)
sécheresse vaginale
acné
langue rouge à la pointe, avec points rouges
enduit jaune
palpitations cardiaques n’est pas nécessairement un signe de chaleur.
La sècheresse vaginale peut être en lien avec un vide de sang, vide de yīn, vide de jīng.
Tout le reste est ok.
- froid
leucorrhées claires sans odeur
règles claires
ne supporte pas de boire froid
langue pâle
Ok. La langue pâle peut se voir aussi d’un un vide de qì, un de yáng, un vide de sang.
- vide de sang
règles très peu abondantes claires
sécheresse vaginale
anxiété
conjonctive pâle
langue pâle
veines sublinguales pâles
L’anxiété peut en effet provenir d’un vide du sang du cœur et peut provenir aussi d’autres déséquilibres du cœur.
- estomac
douleurs à l’estomac
remontées acides
accro à la nourriture
nausées
« accro » à la nourriture peut être un feu de l’estomac, certes. Si c’est accro à la saveur douce, c’est souvent une surpression du foie qui est derrière voire une dysharmonie foie rate.
- coeur
anxiété
palpitations
langue rouge à la pointe
Ok
- rein
douleurs lombaires et au genou
bouffées de chaleur
leucorrhées
diarrhée chronique
règles peu abondantes
Pour les leucorrhées je pense que c’est plus un signe d’humidité.
Pour les règles peu abondante, c’est plutôt un vide de sang.
La diarrhée, c’est quoi au final ? les reins, la rate, l’humidité chaleur ?
Donc je retombe toujours sur une dysharmonie foie/rate avec chaleur humidité qui je pense pourraient expliquer tous les symptômes. Ou alors je fais une mauvaise fixation là-dessus et on pourrait classer autrement ?
Ton diagnostic est correct.
Que dois-tu aussi noter ?
Il y a des signes de vide, de plénitude, de froid et de chaleur.
En outre, le foie, la rate, l’estomac et les reins sont impliqués.
Tu ne pourras avoir un impact sur cette personne qu’à 2 conditions :
1- Utiliser une prescription qui combinent harmonieusement des remèdes qui tioente n compte cette complexité de vide, de plénitude, de froid et de chaleur.
2- Modifier radicalement l’alimentation de cette patiente. Sa situation est très probablement aggravée par soit un excès, soit un problème de qualité (intolérance).
Tes choix initiaux sont bons. Il faut chercher dans cette direction. Des Bàn Xià Xiè Xīn Tāng 半夏泻心汤 (Décoction de Rhizoma Pinelliae Ternatae pour drainer l’épigastre) plus Xiāng Lián Wán 香莲丸 (Pilules de Radix Auklandiae Lappae et Rhizoma Coptidis Chinensis), me paraissent une bonne option. Il faut ensuite, voir la posologie et la forme galénique.
Génial merci, je vais reprendre depuis le début en essayant d’être plus précise grâce aux distinctions que tu as faites. Maintenant j’ai moins l’impression de tourner en rond.
Encore une fois, ta clarté m’épate
C’est reparti !